莉莉丝新游制作人：四年过去，我们想做点别人抄不了的

在前两天拿到版号后，今天《剑与远征：启程》终于开启了国内首测。 

游戏于去年 9 月首曝，在海外开启过多轮测试，目前计划在 2024 年春季或者夏季完成上线。就葡萄君前几次的体验来看，游戏确实配得上「卡牌革新之作」这样的定位：

无论是在大世界探索和剧情叙事上投入大量资源，还是通过地形、机关、道具，大招打断等玩法来强化战中策略，都是传统卡牌游戏里少见的设计，对比前作 AFK 也是一次大幅迭代更新。

AFK 的江湖地位自然不用多说，几乎已是放置卡牌的标准模版，但莉莉丝显然不满足于此。上周《剑与远征：启程》公众号推送了这么一篇文章：《养活了很多换皮游戏后，我们想做点别人不敢抄的》。

制作人江 O 在里面提到：” 有玩家开玩笑说我们养活了一大推 AFK 换皮游戏，但是既然已经有很多游戏都长这样了，我们再简简单单换个画风出来，和外面的妖艳贱货有什么区别？” 

所以《剑与远征：启程》要做，就要做点别人不敢抄的。

01 什么是别人不敢抄的？

作为数值卡牌品类里的佼佼者，AFK 团队却不再打算做成纯数值游戏了。

据葡萄君了解，大世界是项目在立项之初就确定的大方向之一。所以我们可以看到，团队在场景地图上投入很大，远远超出了一个数值卡牌 ” 应有 ” 的水准。

水面、光影、色彩、构图 …… 虽然产品在画面的绝对品质上谈不上顶级，但整个场景的氛围与美术调性给人的感受与情绪非常统一且自洽。产品的风格化水平，基本延续了当年 AFK 给人的感觉。

且游戏地图的体量很大，不仅做了昼夜，四季变化，还有冰雪、暴雨、大雾等诸多实时的天气效果。也许在开放世界项目中，这些设计不算新奇，但你很少见到有卡牌团队敢在地图上做如此投入。 

同时游戏的探索要素也是应有尽有：捷径、谜题、宝箱、隐藏洞穴、剧情事件、机关陷阱，一些路口得用炸药桶炸开才能通过。乃至当游戏入夜后，角色需要点起火把照明，才能发现藏在迷雾里的敌人、宝箱或者建筑。 

其实 AFK 本来就有一个名为「时光之巅」的探索玩法，这次《剑与远征：启程》算是把这个玩法模式做了进一步的升级，并放在了主线剧情这样的核心位置上。 

玩家一开始就在世界地图里，一边探索、解密、战斗，一边推进剧情和任务。而为了让玩家不会对跑图快速感到厌烦，团队花了不少力气去塑造沉浸感。

比如说主线剧情对话实装全语音，不同的对话选项做到不敷衍；再比如说强化角色塑造，在对话中引入更多人物表演，以此展现出更多的角色性格魅力。

而基于这样的地图设计，游戏也有了更多社交场景：朋友之间可以一起赶鸭子玩，也可以坐在篝火旁谈天说地，击掌，拥抱、互相留言 …… 玩家并非是在一个单人地图上进行游戏。 

除了大世界探索外，《剑与远征：启程》还采用了另一个数值卡牌不太常用的设计思路：战中玩法复杂化。

团队在战场中加入了地形和机关，把左右角色对撞改成了类似自走棋的战斗逻辑，角色会根据战前布阵时敌我双方的位置，以及攻击范围来决定移动和攻击的优先级。

玩家还需要考虑战斗场景中的地形和机关的位置：障碍物会影响角色的走位和技能释放；机关则可以用来更轻松的击败敌人，比如说炸药桶、弩箭。 

而玩家对地形机关的理解与运用，会很大程度上影响战局的胜负。你可以靠高战力一路自动碾压过去，但只要稍微调整一下站位和选角策略，就可以越不少战力推图。而后续玩家遇到宝箱精英怪、限定上阵英雄等高难关卡时，完全无视地形会打的比较艰难。

江 O 也在推文里提到说，团队不想再做纯数值游戏了，不会让数值成为战斗胜负的唯一条件。为了进一步强化操作在战斗中收益，游戏还加入了 ” 子弹时间 ” 的设计。玩家通过操作可以直接打断对方大招——这让游戏拥有了 ” 手操乘区 “。 

不过别看上面说得这么好，但其实反过来看，这些做法相当于把卡牌给得更重度了。虽然在 AFK 的基础上，团队解决了一些痛点，但势必又会增加一些新的痛点，比如说推图没有原来轻松，战斗胜负逻辑比较考验策略等等。 

包括内容型产品虽然是如今行业和市场里一股风潮，但并非所有人都喜欢或者说在意内容。甚至对于传统的数值卡牌玩家而言，重内容有时可能还会成为游戏时的负担。

而这些风险点，也正是团队认为别人不太敢抄《剑与远征：启程》的原因之一。毕竟这里面有太多没被市场所验证的设计，也并非所有的创新都是用户真正需要的。

莉莉丝之所以敢做，是因为 AFK 给团队带来了许多认知积累，江 O 曾告诉葡萄君，AFK 核心用户很享受核心战斗的乐趣，所以这块一定不能做成简单的回合制；AFK 长留用户看重可咸（闲）可肝，所以世界探索部分在开荒期后，就会变得十分休闲。

包括制作人江 O 此前在和葡萄君的交流中也提到，AFK 的养成线太深，导致游戏后期的长线体验不够稳定，回流成本也太高。所以《剑与远征：启程》会去弱化数值的比重，对重复内容进行减负，鼓励玩家横向收集更多英雄，去玩阵容搭配，以保持新新鲜感，再通过持续的内容更新与社交玩法，来保证玩家有稳定的目标与预期。

但这一切都只是团队基于过往经验的预判，在拿到最终的成绩单前，谁也不敢说自己的判断一定是准确的。

而相比于「敢不敢」，该游戏更进一步的门槛是「能不能」。毕竟只要做大世界、做内容，那势必就是个吃资源的项目，很多中小团队哪怕想抄，也抄不了。

02 就算想抄也抄不了

《剑与远征：启程》抄不了的第一点，就是贵。

我想明眼人都能看出该游戏对于莉莉丝的重要程度。如果从确定性的商业回报角度上说，它甚至称得上是莉莉丝目前手里最重要的一张牌。

所以该项目的投入成本肉眼可见的高。这里面还要考虑到团队在从 2D 转 3D 的过程中所交的各种学费，以及第一次做内容型产品的试错成本。

当然，它的规模不一定能比得上大型开放世界，但在数值卡牌这一赛道里，已经算最贵的那一批产品了——游戏里的转场过渡特效，看着都觉得有些奢侈。

而这些技术、内容层面的学费和成本，就算别家是后手抄，也难以避免。

而项目能做这么大投入的前提，当然是因为 AFK 足够成功——截至 2023 年 5 月，AFK 团队的累积分红已经达到 3.25 亿。很多卡牌团队也不具备这样的资源条件。 

《剑与远征：启程》抄不了的第二点，是定位差异化。

这个差异化不是指产品本身有多么不一样，而是说能抄《剑与远征：启程》的产品，几乎只能是卡牌。其他诸如开放世界、ARPG 等方向，都没法学这一套设计，简单来说，就是抄了也用不了。

而卡牌产品又将直接面对项目 KPI 和投入成本的压力。

《剑与远征：启程》不仅愿意大手笔投入，还能为了追求更大、更长远的目标，去牺牲一部分短期利益，在包括商业化在内的诸多部分进行简化和平衡，对重氪玩家进行限制，提升零氪、微氪玩家的体验。而有 AFK 作为后盾，团队也不用迫于生存压力而急于做一波流变现。

但这其实是很多卡牌团队所不具备的。这也是江 O 此前跟葡萄君所说的：” 做玩法创新一定要坚持这一点，不能改变我们的受众。如果只是照搬其他品类的玩法，那用户为什么不直接去玩其他产品呢？”

《剑与远征：启程》抄不了的第三点，是贪心。

很多人都认为 AFK2 只要在 AFK 的基础上，用更大的资源做一个顶配品质的 3D 放置卡牌，就有很大机会取得成功。包括美术表现、故事对白、剧情反馈，都可以基于已有受众的测试数据和投票结果来做调优——这对于莉莉丝而言都不算难事。

但《剑与远征：启程》显然更贪心。据葡萄君了解，团队希望把其做成一个更长线的产品，而不是传统的一波流卡牌——生命周期至少得是 10 年以上。

” 我们想做一个大家愿意待很久，愿意随时回来的游戏。”

所以做世界探索，做故事内容，深化战斗策略……这些都是基于这一长线目标去做的加法。同时为了保证玩家的留存和回流，团队对角色养成也做了简化，会更偏向于横卡养成的逻辑。不仅角色等级同步，装备练度也是全队共享。

这种贪心，让产品在承担了相当大的收入预期之后，又充满了团队的表达欲望。TA 们显然想要在这产品实现莉莉丝的新战略：从「品类进化」到「超越预期」。 

但超越预期谈何容易，因为单纯靠测试数据和用户馈很难做到这一点。所以团队势必需要回归自身，去做更进一步的表达和判断才有机会实现。

江 O 举了一个例子说，之前在看着反馈数据调整产品的美术风格时，主美曾站在他面前喊到：” 你们一点也不浪漫！” 这给了他很大的触动。所以后面游戏里慢慢加入了更多感性元素，不仅是美术，也包括剧情和台词的设计。

现在回过头来看，这些元素，其实不一定是当下市场最流行的东西，甚至某些角色在审美上还存在一定的理解门槛；包括贪心在很多时候，也被大家视为贪多嚼不烂，两边不讨好的反面案例。 

但也许正是这种所谓贪心，让《剑与远征：启程》有了独属于自己的气质，变得难以模仿。可能有人会质疑说，新作投入这么大，但赚得其实不一定有 AFK 多。可无数案例却告诉我们，那些更大的成功机会，往往也垂青于这些贪心的人。

又贵，又贪心，还做差异化，《剑与远征：启程》可能除了莉莉丝，还真没有第二家敢去做了。